{"id":18203,"date":"2015-04-24T22:11:00","date_gmt":"2015-04-24T22:11:00","guid":{"rendered":"http:\/\/fmriachuelo.observatorioess.org.ar\/index.php\/2015\/04\/24\/entrevista-a-noam-chomsky\/"},"modified":"2025-03-28T15:18:04","modified_gmt":"2025-03-28T18:18:04","slug":"entrevista-a-noam-chomsky","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/2015\/04\/24\/entrevista-a-noam-chomsky\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA A NOAM CHOMSKY"},"content":{"rendered":"

\u201cLA PEOR CAMPA\u00d1A TERRORISTA EN EL MUNDO ES LA QUE EST\u00c1 SIENDO ORQUESTADA EN WASHINGTON\u201d<\/strong><\/span><\/p>\n

<\/a><\/div>\n

[Por Isabel Kumar, euronews\/ Resumen Latinoamericano\/ 17 de Abril 2015]-<\/span> Es una superestrella del mundo intelectual; un autor prol\u00edfico que se dice anarquista y que a los 86 a\u00f1os no da se\u00f1ales que bajar el ritmo. Todav\u00eda lucha contra multitud de injusticias, con Occidente normalmente en su l\u00ednea de fuego. He venido a Estados Unidos para encontrarme con Noam Chomsky en su despacho en el <\/span>MIT<\/span> the Massachusetts. Es mi invitado en Global Conversation.<\/span>
\u201cAm\u00e9rica Latina ha quedado ya muy fuera del control de Estados Unidos. Cuando estaba controlada por los Estados Unidos, no hace mucho tiempo, era el centro mundial de la tortura.\u201d<\/span>
Isabel Kumar, euronews<\/strong>
Muchas gracias por estar con nosotros. El mundo en 2015 parece turbulento, pero en general \u00bfse siente optimista o pesimista sobre la situaci\u00f3n actual?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
En la escena global vamos hacia un precipicio al que estamos condenados a caer y que reducir\u00e1 dr\u00e1sticamente nuestras perspectivas de tener una vida aceptable.<\/span>
<\/a>
euronews<\/strong>
\u00bfCu\u00e1l es ese precipicio?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Hay dos: una es la cat\u00e1strofe medioambiental, que es inminente y para la que no tenemos mucho tiempo; vamos por mal camino. La otra ha estado aqu\u00ed desde hace 70 a\u00f1os: la amenaza de guerra nuclear, que de hecho se ha incrementado. Si miramos el historial es un milagro que hayamos sobrevivido.<\/span>
euronews<\/strong>
Veamos los asuntos medioambientales, hemos pedido a nuestros espectadores en las redes sociales que nos manden sus preguntas y nos han llegado muchas. Esta es de Enoa Agoli que pregunta: \u201ccuando observa el medio ambiente a trav\u00e9s de la lente del fil\u00f3sofo, \u00bfqu\u00e9 piensa del cambio clim\u00e1tico?\u201d.<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
La especie humana ha estado en el planeta 100.000 a\u00f1os y ahora se enfrenta a un momento sin precedentes. La especie estar\u00e1 en posici\u00f3n de decidir en pocas generaciones si la llamada vida inteligente puede continuar o est\u00e1 condenada a la destrucci\u00f3n. Los cient\u00edficos reconocen de forma abrumadora que deber\u00edamos no usar m\u00e1s combustibles f\u00f3siles si queremos que nuestros nietos tengan futuro. Pero las estructuras sociales presionan para sacar cada gota. Los efectos, las consecuencias humanas, de los efectos predichos del cambio clim\u00e1tico no tan lejano, son catastr\u00f3ficos, y nos acercamos a ese precipicio.<\/span>
euronews<\/strong>
En t\u00e9rminos de guerra nuclear vemos el futuro de ese acuerdo preliminar con Ir\u00e1n. \u00bfLe da alg\u00fan tipo de esperanza de que el mundo puede ser un lugar m\u00e1s seguro?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Estoy a favor de negociar con Ir\u00e1n, pero las conversaciones tienen muchas lagunas. Hay dos estados que devastan Oriente Medio llevando a cabo agresiones, violencia, terrorismo, actos ilegales\u2026 constantemente. Son ambos enormes Estados nucleares con sus grandes arsenales. Y sus armas nucleares no se tienen en consideraci\u00f3n.<\/span>
euronews
\u00bfA qui\u00e9nes se refiere exactamente?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Los Estados Unidos e <\/span>Israel<\/span><\/a>. Los dos son estados nucleares. Quiero decir que hay una raz\u00f3n por la cual, en las encuestas internacionales, a cargo de empresas estadounidenses, la propia Estados Unidos es considerada como la mayor amenaza a la paz mundial por un margen abrumador. Ning\u00fan otro pa\u00eds est\u00e1 ni siquiera cerca. Es bastante interesante que los medios de comunicaci\u00f3n de Estados Unidos no publiquen esto. Pero aunque lo hagan no va a cambiar.<\/span>
euronews<\/strong>
Usted no tiene al presidente estadounidense Obama en muy alta estima. Pero, \u00bfeste acuerdo le hace pensar de \u00e9l un poco mejor? \u00bfEl hecho de que est\u00e9 tratando de reducir la amenaza de una guerra nuclear?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Bueno, en realidad no es as\u00ed. Acaba de iniciarse un programa con un coste de billones de d\u00f3lares para la modernizaci\u00f3n del sistema de armas nucleares de Estados Unidos, lo que significa la ampliaci\u00f3n del sistema de armamento nuclear. Esa es una de las razones por las cuales el famoso reloj del fin del mundo, establecido por el Bolet\u00edn de Cient\u00edficos At\u00f3micos hace apenas un par de semanas, se ha acercado dos minutos a la medianoche. La medianoche es el fin del mundo. Estamos a tres minutos de la medianoche. Eso es lo m\u00e1s cerca que ha estado en treinta a\u00f1os. Desde principios de los a\u00f1os Reagan, cuando hab\u00eda una gran amenaza de la guerra.<\/span>
euronews<\/strong>
Usted ha mencionado a los EE.UU. e Israel al hablar de Ir\u00e1n.
Ahora, el primer ministro israel\u00ed, Benjamin Netanyahu, obviamente no quiere que el acuerdo nuclear de Ir\u00e1n y dice\u2026<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Eso es interesante. Debemos preguntarnos por qu\u00e9.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfPor qu\u00e9 es?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Sabemos por qu\u00e9. Ir\u00e1n tiene un gasto militar muy bajo, incluso para los est\u00e1ndares de la regi\u00f3n; por no hablar de comparado con Estados Unidos. La doctrina estrat\u00e9gica de Ir\u00e1n es defensiva, dise\u00f1ada para mantener a raya un ataque el tiempo suficiente para usar la diplomacia; mientras que los Estados Unidos e Israel no quieren tolerar ning\u00fan elemento de disuasi\u00f3n.
Ning\u00fan analista estrat\u00e9gico con dos dedos de frente piensa que Ir\u00e1n usar\u00e1 un arma nuclear. Incluso si estuviera preparado para hacerlo el pa\u00eds simplemente ser\u00eda pulverizado y no hay indicios de que los cl\u00e9rigos gobernantes quieran ver todo lo que tienen destruido.<\/span>
euronews<\/strong>
S\u00f3lo una pregunta m\u00e1s sobre este tema y que llega a trav\u00e9s de las redes sociales; de Morten A. Andersen. Pregunta: \u201c\u00bfCree usted que EE.UU. podr\u00edan llegar a un acuerdo peligroso para Israel?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Estados Unidos est\u00e1 llevando a cabo acciones constantes que son seriamente peligrosas para Israel: apoyar la pol\u00edtica israel\u00ed.
Durante los \u00faltimos 40 a\u00f1os la mayor amenaza para Israel
\nradica en sus propias pol\u00edticas. Si uno mira hacia atr\u00e1s 40 a\u00f1os, decir a 1970, Israel era uno de los pa\u00edses m\u00e1s respetados y admirados del mundo. Hab\u00eda un mont\u00f3n de opiniones favorables. Ahora es uno de los pa\u00edses que m\u00e1s disgustan y son temidos del mundo.
A principios de los a\u00f1os 70 Israel tom\u00f3 una decisi\u00f3n. Ten\u00eda una elecci\u00f3n y tomaron la decisi\u00f3n de preferir la expansi\u00f3n a la seguridad y esto lleva consigo consecuencias peligrosas. Consecuencias que eran evidentes en el momento \u2014muchos escribimos sobre ellas\u2014 si usted prefiere la expansi\u00f3n a la seguridad esto va a conducir a la degeneraci\u00f3n interna, a la ira, a la oposici\u00f3n, al aislamiento y a la destrucci\u00f3n posiblemente definitiva. Y mediante el apoyo a sus pol\u00edticas, Estados Unidos est\u00e1 contribuyendo a las amenazas que debe encarar Israel.<\/span>
euronews<\/strong>
Eso es me lleva al tema del terrorismo. Porque es realmente una plaga mundial y algunas personas, creo que incluy\u00e9ndolo a usted, dir\u00e1n que se trata de un efecto burem\u00e1n por la pol\u00edtica antiterrorista en todo el mundo. \u00bfHasta qu\u00e9 punto son EE.UU. y sus aliados responsables de lo que estamos viendo ahora en t\u00e9rminos de ataques terroristas en todo el mundo?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Recuerde que la peor campa\u00f1a terrorista en el mundo, con mucha diferencia, es la que est\u00e1 siendo orquestada en Washington. Esa es una campa\u00f1a de asesinatos mundial. Nunca ha habido una campa\u00f1a terrorista a esa escala.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfCuando dice campa\u00f1a de asesinatos mundial\u2026?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
La campa\u00f1a con los \u2018drones\u2019 es eso exactamente. En gran parte del mundo, los Estados Unidos est\u00e1n sistem\u00e1tica, p\u00fablica y abiertamente (no hay nada secreto sobre lo que estoy diciendo, todos lo sabemos) realizando de campa\u00f1as peri\u00f3dicas para asesinar personas sospechosas de poder da\u00f1ar al gobierno estadounidense alg\u00fan d\u00eda. Y de hecho es, como usted ha mencionado, una campa\u00f1a de terror; si se bombardea un pueblo en Yemen, por ejemplo, y se mata a alguien (tal vez la persona a la que se propon\u00edan a lo mejor no) y a la vez a otras personas que se encontraban en el barrio- \u00bfC\u00f3mo cree que van a reaccionar? Se van a vengar.<\/span>
euronews<\/strong>
Usted describe los EE.UU. como el principal estado terrorista. \u00bfD\u00f3nde situar a Europa en este cuadro, entonces?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Bueno, esa es una pregunta interesante. Por ejemplo, hubo recientemente un estudio (creo que fue realizado por la Fundaci\u00f3n Open Society) sobre la peor forma de tortura: la rendici\u00f3n extraordinaria. Esto significa arrestar a alguien sospechoso de algo y enviarlo a su dictador favorito, tal vez Asad o Gadafi o Mubarak, para que sean torturados con la esperanza de que tal vez haya resultados.
El estudio examin\u00f3 los pa\u00edses que participaron en esto, bueno, obviamente Oriente Medio, las dictaduras porque ah\u00ed es donde fueron enviados para ser torturados<\/del> y Europa. La mayor parte de Europa particip\u00f3: Inglaterra, Suecia y otros pa\u00edses. De hecho, s\u00f3lo hay una regi\u00f3n en el mundo donde nadie particip\u00f3: Am\u00e9rica Latina, lo que es bastante dram\u00e1tico. Am\u00e9rica Latina ha quedado ya muy fuera del control de Estados Unidos. Cuando estaba controlada por los Estados Unidos, no hace mucho tiempo, era el centro mundial de la tortura. Pero ahora no ha participado en la peor forma de tortura, que es la rendici\u00f3n extraordinaria. Europa s\u00ed particip\u00f3. Si los reyes rugen, los siervos se acobardan.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfAs\u00ed que Europa es el sierva de los Estados Unidos?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Totalmente. Son demasiado cobardes para tomar una posici\u00f3n independiente.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfD\u00f3nde encaja Vladimir Putin en este cuadro? Es retratado como una de las mayores amenazas para la seguridad mundial. \u00bfLo es?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Como la mayor\u00eda de los l\u00edderes, es una amenaza para su propia poblaci\u00f3n. Ha tomado decisiones ilegales, obviamente. Pero para presentarlo como un monstruo enloquecido que sufre una enfermedad cerebral y tiene Alzheimer, y es un mal criatura con cara de rata\u2026 eso es fanatismo orwelliano est\u00e1ndar. Quiero decir, sea cual sea la opini\u00f3n sobre sus pol\u00edticas, son comprensibles.
La idea de que Ucrania pudiera unirse a una alianza militar occidental resultar\u00eda inaceptable para cualquier l\u00edder ruso. Esto se remonta a 1990, cuando la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se derrumb\u00f3. Estaba la cuesti\u00f3n sobre lo que suceder\u00eda con la OTAN<\/span>. Gorbachov acept\u00f3 que Alemania se unificara y que se uniera a la OTAN<\/span>. Era una concesi\u00f3n bastante notable con un quid pro quo: que la OTAN<\/span> no se expandir\u00eda un cent\u00edmetro hacia el este. Esa fue la frase que se utiliz\u00f3.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfAs\u00ed que Rusia ha sido provocada?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Bueno, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3? La OTAN<\/span> se traslad\u00f3 al instante a Alemania Oriental y luego lleg\u00f3 Clinton y expandi\u00f3 la OTAN<\/span> hasta las fronteras de Rusia. Ahora el nuevo gobierno de Ucrania, el gobierno establecido despu\u00e9s del derrocamiento de la anterior, ha votado en el Parlamento por 300 a 8, o algo as\u00ed, su incorporaci\u00f3n a la OTAN<\/span>.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfPero usted puede entender por qu\u00e9 quieren unirse a la OTAN<\/span>, se puede ver por qu\u00e9 el gobierno de Petro Porochenko probablemente lo ve como una protecci\u00f3n para su pa\u00eds?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
No, no, no, no. Eso no es protecci\u00f3n. Crimea fue invadida despu\u00e9s del derrocamiento del gobierno, cierto. Y esto no es proteger a Ucrania, es poner a Ucrania bajo la amenaza de guerra. Eso no es protecci\u00f3n. La cuesti\u00f3n es que se trata de una grave amenaza estrat\u00e9gica para Rusia a la que cualquier l\u00edder ruso tendr\u00eda que reaccionar. Eso es entendible.<\/span>
euronews<\/strong>
Si nos fijamos en la situaci\u00f3n en Europa, sin embargo, tambi\u00e9n hay otro fen\u00f3meno interesante que est\u00e1 teniendo lugar. Estamos viendo que Grecia se mueve hacia el este con el gobierno de Syriza. Tambi\u00e9n estamos viendo a Podemos, que est\u00e1 ganando poder en Espa\u00f1a, tambi\u00e9n vemos Hungr\u00eda. \u00bfUsted ve que haya potencial en Europa para iniciar un cambio y que se alinee m\u00e1s con los intereses de Rusia?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Eche un vistazo a lo que est\u00e1 sucediendo. Hungr\u00eda es una situaci\u00f3n completamente diferente. Syriza lleg\u00f3 al poder sobre la base de una ola popular que clama que Grecia ya no debe estar sujeta a las pol\u00edticas de Bruselas y los bancos alemanes, que est\u00e1n destruyendo el pa\u00eds. El efecto de sus pol\u00edticas han sido en realidad aumentar la deuda de Grecia en relaci\u00f3n con su producci\u00f3n de riqueza; probablemente la mitad de los j\u00f3venes est\u00e1n desempleados, probablemente un 40% vive bajo el umbral de pobreza, Grecia est\u00e1 siendo destruida.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfEntonces se le debe perdonar la deuda?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
S\u00ed, al igual que a Alemania en 1953 cuando Europa c
\nondon\u00f3 la mayor parte de su deuda. Fue por eso que fueron capaz de reconstruir los da\u00f1os de guerra.<\/span>
euronews<\/strong>
Pero entonces \u00bfqu\u00e9 pasa con todos los dem\u00e1s pa\u00edses de Europa?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Lo mismo.<\/span>
euronews<\/strong>
\u00bfAs\u00ed que Portugal deber\u00eda tener su deuda condonada y Espa\u00f1a tambi\u00e9n\u2026?<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
\u00bfQui\u00e9n incurre en esta deuda? La deuda fue contra\u00edda con en parte por dictadores. As\u00ed que en Grecia la dictadura fascista que los EE.UU. apoy\u00f3 incurri\u00f3 en una gran parte de la deuda.
La deuda creo que es m\u00e1s brutal que la dictadura; y eso es a lo que se llama, en el derecho internacional, la \u201cdeuda insoportable\u201d que no necesita ser pagada, y ese es un principio introducido en el derecho internacional por los Estados Unidos cuando estaba en su inter\u00e9s hacerlo.
La mayor parte del resto de la deuda, son pagos debidos a los bancos, los alemanes y los franceses, que decidieron hacer pr\u00e9stamos con mucho riesgo con bajo inter\u00e9s y ahora se enfrentan con el hecho de que no pueden ser devueltos.<\/span>
euronews<\/strong>
Me gustar\u00eda hacerle la pregunta de Gil Gribaudo, quien le pregunta: \u201c\u00bfC\u00f3mo va a cambiar Europa frente a los desaf\u00edos existenciales que encara?\u201d Porque s\u00ed, est\u00e1 la crisis econ\u00f3mica y tambi\u00e9n hay un aumento del nacionalismo. Usted ha descrito algunas fallas culturales que se han creado a trav\u00e9s de Europa. \u00bfC\u00f3mo ve la transformaci\u00f3n de Europa?\u201d<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
Europa tiene problemas graves. Algunos de los problemas son resultado de las pol\u00edticas econ\u00f3micas dise\u00f1adas por los bur\u00f3cratas de Bruselas, la Comisi\u00f3n Europea, etc\u2026 bajo la presi\u00f3n de la OTAN<\/span> y de los grandes bancos, en su mayor\u00eda alemanes. Estas pol\u00edticas tienen sentido desde el punto de vista de sus dise\u00f1adores: por un lado quieren que se les devuelvan sus pr\u00e9stamos e inversiones arriesgadas y peligrosas, y por otro lado que esas pol\u00edticas erosionen el Estado del bienestar, que nunca les ha gustado.<\/span>
El estado de bienestar es una de las principales contribuciones de Europa a la sociedad moderna, pero a los ricos y poderosos nunca les ha gustado, y el hecho de que estas pol\u00edticas lo est\u00e9n erosionando es bueno desde su punto de vista.
Hay otro problema en Europa: que es extremadamente racista. Yo siempre he sentido que Europa es probablemente m\u00e1s racista que los Estados Unidos. No era tan visible en Europa porque las poblaciones europeas en el pasado tend\u00edan a ser bastante homog\u00e9nea. Si todo el mundo es rubio y de ojos azules, entonces no se parece racista, pero tan pronto como la poblaci\u00f3n comienza a cambiar el racismo viene de la nada. Muy r\u00e1pido. Y eso es un grave problema cultural en Europa.<\/span>
euronews<\/strong>
Me gustar\u00eda terminar, porque vamos muy cortos de tiempo, con una pregunta de Robert Light en un tono m\u00e1s positivo pregunta: \u201c\u00bfQu\u00e9 le da esperanza?\u201d.<\/span>
Noam Chomsky<\/strong>
\u201cLo que me da esperanza son un par de cosas que hemos hablado. La independencia de Am\u00e9rica Latina, por ejemplo, eso es de importancia hist\u00f3rica. En las recientes reuniones hemisf\u00e9ricas los Estados Unidos ha estado completamente aislado. Un cambio radical con respecto a hace 10 o 20 a\u00f1os, cuando los Estados Unidos manejaba los asuntos latinoamericanos. De hecho, la raz\u00f3n por la que Obama ha hecho sus gestos hacia Cuba ha sido tratar de superar el aislamiento de Estados Unidos. Son los EE.UU. los que est\u00e1n aislado, no Cuba. Y probablemente fracasar\u00e1. Veremos.
Las se\u00f1ales para el optimismo en Europa son Syriza y Podemos. Esperemos que por fin haya un levantamiento popular contra el aplastantes y destructiva las pol\u00edticas econ\u00f3micas y sociales que provienen de la burocracia y de los bancos, y eso es muy esperanzador. Deber\u00eda serlo.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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