{"id":11610,"date":"2020-03-11T17:43:04","date_gmt":"2020-03-11T17:43:04","guid":{"rendered":"http:\/\/fmriachuelo.com.ar\/?p=11610"},"modified":"2020-03-11T17:43:04","modified_gmt":"2020-03-11T17:43:04","slug":"la-salud-comunitaria-permite-crear-organizacion-y-ejercer-poder-popular-entrevistariachuelo-con-jorge-rachid","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/2020\/03\/11\/la-salud-comunitaria-permite-crear-organizacion-y-ejercer-poder-popular-entrevistariachuelo-con-jorge-rachid\/","title":{"rendered":"\u201cLA SALUD COMUNITARIA PERMITE CREAR ORGANIZACI\u00d3N Y EJERCER PODER POPULAR\u201d #EntrevistaRiachuelo con Jorge Rachid"},"content":{"rendered":"<p><strong>[FM Riachuelo 11\/03\/2020] La furiosa instalaci\u00f3n medi\u00e1tica del tema del Coronavirus tambi\u00e9n tiene sus efectos secundarios: en organizaciones barriales, experiencias comunitarias, y militancias volcadas a la construcci\u00f3n de una salud popular, cual toma de judo, el tema relanza la necesidad de un profundo debate sobre la salud que contemple la participaci\u00f3n y el protagonismo de un Pueblo que ya no quiere ser \u201cpaciente\u201d. Esta mirada, que viene siendo parte de la agenda de nuestra FM Riachuelo, cont\u00f3 este <\/strong><strong>lunes con el aporte agudo de Jorge Rachid, de escuela carrillista y largo compromiso militante con la materia. Con simpleza y la charla amena de alguien acostumbrado a prestar o\u00eddo a los padecimientos de su comunidad, Rachid dej\u00f3 en claro la importancia de la construcci\u00f3n de una salud comunitaria como elemento del desaf\u00edo de producir poder popular, las limitaciones del asistencialismo, y los intereses globales que impiden la posibilidad de resolver un problema acuciante para las mayor\u00edas populares de nuestro planeta.<\/strong><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>FMR: \u00bfQu\u00e9 opin\u00e1s del protagonismo de la comunidad en cuanto a las cuestiones de salud?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Jorge Rachid<\/strong>: Lo que nosotros venimos planteando desde nuestro espacio de salud, desde el Instituto Patria, desde todos los que compartimos una idea sanitaria carrillista \u2013de Ram\u00f3n Carrillo\u2013, es que <strong>primero hay que destruir el concepto de m\u00e9dico hegem\u00f3nico<\/strong>. La salud con el m\u00e9dico tiene poco que ver; en realidad lo que tiene que ver con el m\u00e9dico es la enfermedad, o en todo caso, con el sistema sanitario. El enemigo ha intentado siempre que la enfermedad, o la atenci\u00f3n de la enfermedad, sea el eje sobre el cual se construye la concepci\u00f3n de salud, y es totalmente lo contrario. <strong>Ram\u00f3n Carrillo nos dijo tres frases que yo siempre repito: \u201cel mejor plan de salud es agua corriente y cloaca\u201d<\/strong>, y los m\u00e9dicos no estamos ah\u00ed. Tambi\u00e9n dec\u00eda: <strong>\u201clos virus y las bacterias son pobres causas de enfermedades al lado de la miseria, la pobreza y la exclusi\u00f3n social\u201d<\/strong>, y tampoco estamos los m\u00e9dicos. Y lo tercero, que tiene mucha actualidad: <strong>\u201csi los avances cient\u00edficos tecnol\u00f3gicos en materia de salud no est\u00e1n al servicio del pueblo, no sirven para nada\u201d.<\/strong> Y es lo que estamos viendo en esta etapa, donde el eje pervertido y canalla de la industria farmac\u00e9utica y las tecnolog\u00edas m\u00e9dicas ha hecho abandonar la concepci\u00f3n de la salud como la vemos nosotros, que es una concepci\u00f3n comunitaria, como la ve\u00eda Carrillo. Es lo que hoy se llama epidemiolog\u00eda cr\u00edtica, que estudia las determinaciones sociales sobre la salud, aquellos efectos de todo tipo que intentan o provocan que se pierda el equilibrio de la salud, siempre precario frente a las agresiones que uno recibe: desde el cambio clim\u00e1tico hasta un despido, desde un divorcio hasta un duelo, desde un salario que no alcanza hasta la falta de posibilidad de darle perspectiva de vida a los hijos. Todo esto se llama determinaciones sociales sobre la salud.<\/p>\n<p><strong>FMR: Entonces ah\u00ed hay que repensar el rol del m\u00e9dico.<\/strong><\/p>\n<p><strong>JR:<\/strong> S\u00ed. Humildemente y en nuestro caso, se tratar\u00eda de apuntalar al organismo, tanto individual como social, en aquello que es establecer el equilibrio. <strong>Nosotros no curamos, en todo caso apuntalamos como quien apuntala una casa que se est\u00e1 por caer.<\/strong> Esto se articula, si esta es la concepci\u00f3n correcta, con romper el paradigma de la atenci\u00f3n de la enfermedad, por el del fortalecimiento de la salud, que no es otra cosa que lo que hace a la prevenci\u00f3n, mientras que la atenci\u00f3n de la enfermedad es aquello que hace al lucro. Por eso yo siempre digo una frase: <strong>el enemigo nos necesita enfermos y cr\u00f3nicos, no nos quiere ni sanos ni muertos, porque sanos y muertos no le damos de comer.<\/strong><\/p>\n<p><strong>FMR: \u00bfCu\u00e1l es el rol o el impacto del asistencialismo en esta mirada cr\u00edtica de la salud?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JR<\/strong>: <strong>El asistencialismo no te sana, te cronifica<\/strong>. En 1993, el Premio Nobel de Medicina, Richard Roberts, cuando recibi\u00f3 el premio en Estocolmo plante\u00f3 algo que me emocion\u00f3. \u00c9l dice: \u201crecibo este premio con dos sentimientos, uno de profunda alegr\u00eda por el reconocimiento de treinta a\u00f1os de esfuerzo por mi tipo de trabajo. Pero el otro sentimiento es de profunda decepci\u00f3n: porque <strong>cada vez que est\u00e1bamos llegando a la resoluci\u00f3n cl\u00ednica de una enfermedad, me suspend\u00edan el financiamiento<\/strong>\u201d. Esto es algo criminal y canalla. Por eso digo, la industria farmac\u00e9utica, que tiene mucho que ver en esto, tiene sobre los pueblos una misi\u00f3n primaria que es ganar mucho dinero, m\u00e1s que cualquier otra industria. Su cadena de valor comienza con el 1000%; yo me dedico a la producci\u00f3n p\u00fablica de medicamentos, as\u00ed que conozco bien su estructura de costos. Pero la segunda misi\u00f3n es el disciplinamiento de los pueblos: <strong>esto que Foucault llamaba vigilar y castigar, que no alcanza con el pan\u00f3ptico, hoy alcanza con la medicalizaci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n<p><strong>FMR: \u00bfEn qu\u00e9 consiste esta \u201ccronificaci\u00f3n\u201d y c\u00f3mo va avanzando en el mundo?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JR<\/strong>: En esto de cronificar las enfermedades est\u00e1n buscando universos cada vez m\u00e1s amplios, y <strong>est\u00e1n atacando a la ni\u00f1ez con enfermedades que no existen<\/strong>. Hay una epidemia de autismo y una epidemia de dislexia como enfermedades gen\u00e9ticas, una barbaridad. Tres de cada diez chicos de Estados Unidos ya tienen metida la ritadina, que empieza a los tres o cuatro a\u00f1os, y hay un componente ac\u00e1 en la Argentina, que ha pasado en los \u00faltimos diez a\u00f1os, de tener 500 a 600 certificados de discapacidad mental por a\u00f1o, a tener 19.000 como en la actualidad. O sea, estamos haciendo chicos discapacitados, que para los padres ser\u00e1 gracioso tener un certificado de discapacidad porque les da un recurso econ\u00f3mico, pero al chico lo marca de por vida como un discapacitado mental.<\/p>\n<p><strong>FMR: \u00bfC\u00f3mo describir\u00edas el alcance que tiene este \u201cenemigo\u201d, expresado por las farmac\u00e9uticas transnacionales?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JR:<\/strong> Yo que soy un perro viejo de la medicina, voy a un solo congreso internacional y nacional de medicina, que es la de los m\u00e9dicos de familia, <strong>porque todos los dem\u00e1s est\u00e1n auspiciados por los laboratorios<\/strong>. <strong>Y hay que decirle a la gente: si hay 7.500 millones de personas en el mundo, \u00bfcuantos tienen la medicina alop\u00e1tica que conocemos nosotros? 3.500 (millones), \u00bfel resto se muere? No, tiene la misma expectativa de vida que nosotros.<\/strong> Estamos hablando de la medicina ayurv\u00e9dica, de los fitoter\u00e1picos, de la medicina tradicional china; estamos hablando de otros tipos de medicina, de ampl\u00edsimos conocimientos m\u00e9dicos y cient\u00edficos, que est\u00e1n alejados de la medicina alop\u00e1tica que conocemos nosotros. Por supuesto que si vos me dec\u00eds que hemos llegado a un estent, bienvenido sea, que en un infarto te salva la vida; <strong>lo que no te resuelve el estent es la arteriopat\u00eda que vos ten\u00e9s como enfermedad base. Es decir, yo te reconstituyo un tr\u00e1nsito, pero no te curo la enfermedad.<\/strong> Esto hay que tenerlo presente, porque si no, creemos que nosotros los m\u00e9dicos somos los magos, \u201cche, mir\u00e1 que bien que se siente\u201d.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" title=\"ENTREVISTA RIACHUELO: MEDICO JORGE RACHID by FMR\" width=\"500\" height=\"450\" scrolling=\"no\" frameborder=\"no\" src=\"https:\/\/w.soundcloud.com\/player\/?visual=true&#038;url=https%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Fplaylists%2F1009860970&#038;show_artwork=true&#038;maxheight=750&#038;maxwidth=500\"><\/iframe><\/p>\n<p><strong>FMR: En este sistema de salud, pareciera ser que la prevenci\u00f3n siempre puede esperar y que hay que ocuparse de lo urgente, \u00bfpor qu\u00e9 cre\u00e9s que pasa esto?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JR<\/strong>: <strong>Porque hemos perdido la batalla cultural hace cuarenta y cinco a\u00f1os, desde que el neoliberalismo es cultura dominante<\/strong>. Yo te voy a poner un ejemplo pr\u00e1ctico, te pongo el siguiente cuadro del imaginario popular: el chico sale a la noche a los diecis\u00e9is o diecisiete a\u00f1os, y la mam\u00e1 le dice en forma en\u00e9rgica y categ\u00f3rica \u201ccuidado con fumarte un porro esta noche\u201d, \u201cs\u00ed mam\u00e1\u201d le dice el chico, mientras mira que ella se va a acostar y se toma algo para dormir bien y algo para levantarse mejor, y el marido que se toma todo el arco\u00edris, desde la azul hasta la naranja, por las dudas que pase algo, y a la ma\u00f1ana viene de bailar el chico y la mam\u00e1 le da al yogur para que vaya de cuerpo. <strong>Entonces se construye una cultura de la dependencia; esto se llama medicalizaci\u00f3n<\/strong>. Cuando se muere alguien, hay que darle algo a los parientes para que no sufran, y cuando se casa la nena, hay que darle algo a la mam\u00e1 para que no se ponga nerviosa. Entonces <strong>el medicamento se ha convertido, en esta cultural dominante, en vital a la vida, donde te despoja de sentimientos y a su vez, si no ten\u00e9s el medicamento supuestamente no pod\u00e9s vivir.<\/strong> Esto llevado al plano de la psicolog\u00eda, la personal y la com\u00fan, lleva como puerta de entrada a las adicciones muy com\u00fanmente. <strong>Porque hay adicciones como el consumo problem\u00e1tico de drogas, pero hay adicciones que son sociales<\/strong>.<\/p>\n<p><strong>FMR: En el contexto de este an\u00e1lisis que ven\u00eds haciendo \u00bfc\u00f3mo ves la situaci\u00f3n del coronavirus que, si bien es importante tenerla en cuenta, deja de lado las problem\u00e1ticas del sarampi\u00f3n y el dengue?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JR<\/strong>: <strong>Preocup\u00e9monos por el dengue y por el sarampi\u00f3n, que son presencias permanentes, graves y lesivas.<\/strong> Algunos, provocados por cuatro a\u00f1os de pesadilla neoliberal del macrismo, que en el caso del sarampi\u00f3n abandon\u00f3 la vacunaci\u00f3n, y no solamente esa sino tambi\u00e9n la del meningococo de los once a\u00f1os, en una hip\u00f3tesis lamentable desde el punto de vista sanitario diciendo que a los once a\u00f1os es muy dif\u00edcil enfermarse de meningitis; lo que no es dif\u00edcil es el que el chico a los once a\u00f1os tenga un n\u00facleo importante de meningococo que le est\u00e9 desparramando al resto de la comunidad, entonces hay que tenerlo vacunado para que no lo tenga. <strong>El dengue, obviamente, no tiene vacuna, es una enfermedad que se combate solamente con organizaci\u00f3n comunitaria; la comunidad organizada es la \u00fanica respuesta que hay.<\/strong> Los gobiernos muchas veces fumigan, y el problema es dentro de las casas, entonces <strong>lo que hay que tener es una organizaci\u00f3n comunitaria que permita crear educaci\u00f3n para la salud en forma comunitaria, porque la salud es algo que permite crear, justamente, organizaci\u00f3n popular permanente<\/strong>, porque va desde la gestaci\u00f3n a la muerte. <strong>La salud es un eje permanente que despu\u00e9s te sirve para ejercer el poder popular en otras \u00e1reas.<\/strong><\/p>\n<p>Dicho esto, con respecto al coronavirus, ya que estamos hablando de medicina, hay que analizarlo en cuatro estamentos. Primer estamento, necesariamente infectol\u00f3gico: el corona es un virus l\u00e1bil, muy d\u00e9bil, que ha tenido en seis cepas; una noci\u00f3n absolutamente normal para el ser humano, pero ya en la s\u00e9ptima se trasforma en algo agresivo, \u00bfpor qu\u00e9? Porque ha mutado, y no sabemos si ha mutado porque ha dejado de ser un virus de animales para transformarse en un virus humano, o si ha mutado por resistencia al tratamiento con medicamento de \u00faltima generaci\u00f3n biol\u00f3gica, o si ha mutado por manipulaci\u00f3n. Lo que s\u00ed sabemos es que es un virus que ataca con mucha facilidad, que muere muy f\u00e1cil, a los 26 grados de temperatura, por eso se recomiendan tanto los alimentos y las bebidas calientes, pero que no mata.<strong> Hay 6.000 muertos en todo el mundo, nada; la gripe de la influenza en Estados Unidos mat\u00f3 a casi 30.000 personas el a\u00f1o pasado, as\u00ed que, \u00bfde qu\u00e9 estamos hablando?<\/strong> Algo est\u00e1 pasando. Y esto nos lleva a un segundo nivel de an\u00e1lisis, que es la epidemiologia: \u00bfc\u00f3mo se despliega esto? Bueno, es un virus que no ataca a los menores de veinte a\u00f1os, no sabemos por qu\u00e9, pueden ser portadores, pero no se enferman. Y tambi\u00e9n es verdad que ataca y desparrama mucho en la movilidad, pero no mata, <strong>\u00bfa qui\u00e9nes mata? A las personas que est\u00e1n enfermas o a las personas que tienen las defensas bajas, como el HIV, o a las personas que tienen inmunodepresiones por otras cuestiones. Mata por eso.<\/strong><\/p>\n<p><strong>FMR: Parece que nuevamente entran a jugar otros intereses, otras motivaciones que las estrictamente sanitarias.<\/strong><\/p>\n<p>Ah\u00ed est\u00e1 la epidemiologia: al lado de la letalidad de la influenza o del \u00e9bola, no tiene parang\u00f3n. Pero como el \u00e9bola mata a los negros, no preocupa demasiado. <strong>Y tampoco tiene parang\u00f3n con las 24.000 personas que mueren por d\u00eda de hambre; tampoco hay ninguna pandemia del hambre<\/strong>. El tercer nivel de an\u00e1lisis es el de la industria farmac\u00e9utica, como nos pas\u00f3 con la N1H1, una pandemia que nunca fue tal, endeud\u00f3 a todos los pa\u00edses, y el laboratorio Sanofi gan\u00f3 5.000 millones de d\u00f3lares en los primeros seis meses. Esa es la gripe aviar que nunca fue, y los directores la OMS que la declararon, fueron echados, y deben estar viviendo muy mal en las islas Seychelles o por ah\u00ed. <strong>Entonces, la industria farmac\u00e9utica dice que ya est\u00e1 arribando el tamiflu, que el due\u00f1o de la droga que vendi\u00f3 justamente este laboratorio era Donald Rumsfeld, que en ese momento era el secretario de estado de los Estados Unidos, y traficante de armas, que compr\u00f3 todos los campos de an\u00eds del mundo, donde se produce el tamiflu.<\/strong> Este es el otro tema: dicen que la industria farmac\u00e9utica ya tiene la vacuna, y para colmo -esto no lo le\u00ed, es una hip\u00f3tesis que si llega a ser es muy grave- no es una vacuna de virus atenuado, sino que es una vacuna sint\u00e9tica, que si es as\u00ed, ser\u00eda la primera vacuna sint\u00e9tica que estar\u00eda produciendo reacci\u00f3n inmunol\u00f3gica en los organismos. La pregunta del mill\u00f3n es: si produce esta reacci\u00f3n, \u00bfpodr\u00e1 producir otras? \u00bfotra vacuna?<\/p>\n<p>El cuarto dato, que no hay que descartar nunca, que es de los intereses econ\u00f3micos que ya vimos de la industria farmac\u00e9utica, es la guerra comercial chino estadounidense que seguramente tuvo o tiene algo que ver con todo lo que est\u00e1 pasando. <strong>En concreto, hay una alerta medi\u00e1tica con unos protocolos normales sanitarios que hay que tenerlos y est\u00e1 bien que se los tenga, pero de ah\u00ed al p\u00e1nico hay un camino como plantea Naomi Klein en la teor\u00eda del caos: en el caos siempre triunfan el sistema y los poderosos, y lo sufren los m\u00e1s d\u00e9biles.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[FM Riachuelo 11\/03\/2020] La furiosa instalaci\u00f3n medi\u00e1tica del tema del Coronavirus tambi\u00e9n tiene sus efectos secundarios: en organizaciones barriales, experiencias comunitarias, y militancias volcadas a la construcci\u00f3n de una salud popular, cual toma de judo, el tema relanza la necesidad de un profundo debate sobre la salud que contemple la participaci\u00f3n y el protagonismo de [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":11612,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"jnews-multi-image_gallery":[],"jnews_single_post":[],"jnews_primary_category":[],"_joinchat":[],"footnotes":""},"categories":[82,109,76],"tags":[],"class_list":["post-11610","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-derechos-humanos","category-salud","category-salud-comunitaria"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11610","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11610"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11610\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11610"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11610"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11610"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}