{"id":10741,"date":"2019-09-26T20:31:57","date_gmt":"2019-09-26T20:31:57","guid":{"rendered":"http:\/\/fmriachuelo.com.ar\/?p=10741"},"modified":"2019-09-26T20:31:57","modified_gmt":"2019-09-26T20:31:57","slug":"entrevista-a-alexandre-roig-en-poetas-sociales","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/2019\/09\/26\/entrevista-a-alexandre-roig-en-poetas-sociales\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA A ALEXANDRE ROIG EN POETAS SOCIALES"},"content":{"rendered":"

[FM Riachuelo 26\/09\/2019] El viernes pasado en Poetas Sociales (viernes 17 horas) desde el aire de la FM Riachuelo 100.9 entrevistamos a Alexandre Roig,\u00a0soci\u00f3logo, secretario acad\u00e9mico de la UNSAM (Universidad Nacional de San Mart\u00edn) y miembro del grupo Usina, para juntxs reflexionar sobre las definiciones y reivindicaciones del sector de la Econom\u00eda Popular y su rol en la lucha de la clase trabajadora en esta etapa del capitalismo financiero global.<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

Aqu\u00ed la entrevista completa:<\/p>\n

 <\/p>\n

Poetas Sociales<\/strong>: Quer\u00edamos primero conversar con vos, quiz\u00e1s hacerte una pregunta demasiado sencilla y demasiado compleja a la vez, como son esas preguntas como cuando a nosotros nos preguntan, no s\u00e9, \u201c\u00bfqu\u00e9 es tu carrera?\u201d es muy dif\u00edcil, \u00bfqu\u00e9 es la econom\u00eda popular, c\u00f3mo la definir\u00edas?<\/p>\n

Alexandre Roig<\/strong>: La econom\u00eda popular remite a un conjunto de trabajadores que por un lado generaron su propio empleo, su propio ingreso pero que, a su vez, demanda tener los mismos derechos y los mismos salarios que todos los otros trabajadores. Entonces, por eso es dif\u00edcil a veces de captar o de entender porque es un proceso social de trabajadores que frente a la necesidad generaron sus propios ingresos pero no abandonan la idea de formar parte de la clase trabajadora en su conjunto. \u00bfC\u00f3mo lo hicieron a eso? A trav\u00e9s de un proceso, primero de identificaci\u00f3n de la especificidad de su trabajo, si lo que ellos definen mismo como trabajadores sin patr\u00f3n pero a su vez reclamando una institucionalidad laboral que le permitan acceder a los derechos de cualquier otro trabajador. Y eso es una caracter\u00edstica muy propia de Argentina, por otra parte, donde se expres\u00f3 bajo una forma gremial a trav\u00e9s, entre otras cosas, de la CTEP tambi\u00e9n otras organizaciones como Barrios de Pi\u00e9 o la CCC que convergen en demandar mejores ingresos y los mismos derechos.<\/p>\n

PS<\/strong>: Hay una pregunta que tambi\u00e9n seg\u00fan c\u00f3mo uno la responda implica la posibilidad o distintas maneras de pensar pol\u00edticas p\u00fablicas para ese sector que vos bien describ\u00edas, no? Por un lado uno puede pensar que el tema de la emergencia de estos trabajadores que quedan por fuera del mercado formal del trabajo es una cuesti\u00f3n coyuntural, que si uno mueve ciertos factores de la econom\u00eda, efectiva al consumo y dem\u00e1s, eso va a tender a bajar, inclusive quiz\u00e1s alguno puede pensar hasta desaparecer y otros podr\u00edan pensar que es una cuesti\u00f3n m\u00e1s estructural de una nueva etapa del capitalismo. \u00bfC\u00f3mo lo describir\u00edas vos y qu\u00e9 pens\u00e1s, qu\u00e9 pol\u00edticas p\u00fablicas deber\u00eda orientarse a este sector?<\/p>\n

AR<\/strong>: Bueno, nosotros pensamos que, en primer lugar es un sector que ya lleva muchos a\u00f1os y que por distintas razones de las mutaciones del capitalismo, entre otras cosas, y sobre todo el proceso de financializaci\u00f3n es un sector de trabajadores que no es transitoria, es permanente. Eso implica, o sea, que no va a ser\u00a0absorbido por las grandes industrias o por la industria, por distintas razones, en varios sentidos. Lo que es importante es que son trabajadores que requieren entonces una institucionalidad propia, \u00bfen qu\u00e9 sentido?, \u00bfqu\u00e9 es lo que caracteriza a un trabajador?, es que un trabajador en el sector formal tiene un patr\u00f3n identificado, o sea que tiene una relaci\u00f3n laboral identificada y todo el derecho laboral es un derecho protector y compensatorio; lo que nosotros nos planteamos es que los trabajadores de la econom\u00eda popular tienen una relaci\u00f3n con el capital o una relaci\u00f3n con una serie de actores que intervienen en la forma en la cual se produce su trabajo, una forma en la cual se constituye su trabajo y el tipo de salario que recibe. Por eso nosotros lo que planteamos hacia adelante es asumir una institucionalidad espec\u00edfica de la econom\u00eda popular, o sea, reglas que permita captar este\u00a0 tipo de trabajo pero que a su vez se articule con la institucionalidad general del mundo del trabajo. Que no exista a parte, que tenga los mismos est\u00e1ndares en t\u00e9rminos de derechos, en t\u00e9rminos de protecci\u00f3n social en t\u00e9rminos de ingresos pero que implica una especificidad, que el patr\u00f3n, en el caso de la econom\u00eda popular, es un patr\u00f3n oculto, como dir\u00edan en el sindicato de ladrilleros. S\u00e9 que no es visible como lo es la relaci\u00f3n de dependencia en el sector formal, pero lo que planteamos nosotros es que necesitamos una institucionalidad que haga visible ese patr\u00f3n oculto. Es decir, que permita ver la relaci\u00f3n de dependencia que finalmente hay en nuestros trabajadores que aplican porque sus ingresos no son m\u00e1s altos y que aplican tambi\u00e9n porque no tienen m\u00e1s derechos de los que deber\u00edan tener.<\/p>\n

PS<\/strong>: Alexander, pensando m\u00e1s en t\u00e9rminos m\u00e1s de tambi\u00e9n construcci\u00f3n del horizonte pol\u00edtico de estos sectores, lo que ven\u00eds comentando ahora tiene que ver con una cuesti\u00f3n, bueno, de los derechos y de la gremialidad, \u00bfen qu\u00e9 medida ustedes creen que este sector tambi\u00e9n est\u00e1, de alguna manera, generando una cr\u00edtica, un intento de transformaci\u00f3n m\u00e1s sist\u00e9mica del capitalismo y quiz\u00e1s en ese sentido c\u00f3mo se relaciona, se diferencia, se unifica, con otros sectores de trabajadores en esta cuesti\u00f3n de la construcci\u00f3n de la unidad del sector trabajador que plantea una necesidad de cambio sist\u00e9mico, no?, porque, como dec\u00edamos reci\u00e9n, esta etapa del capitalismo no va a lograr que se incluyan estos sectores. \u00bfComo lo ves a eso?, \u00bfc\u00f3mo se diferencia de otros sectores que vienen del cooperativismo, del trabajo autogestionado, que por ah\u00ed tienen otras identidades y que van ah\u00ed confluyendo, intentando constru\u00edr unidades?<\/p>\n

AR<\/strong>: Bueno, empiezo por el final: la articulaci\u00f3n con la econom\u00eda social y solidaria es muy clara, que b\u00e1sicamente los trabajadores de la econom\u00eda social y solidaria plantean otra forma de organizar la producci\u00f3n y el consumo. Dentro de la econom\u00eda popular hay varias unidades productivas que se rigen en funci\u00f3n de esas l\u00f3gicas, por ejemplo, l\u00f3gicas cooperativas, mutuales, podemos decir la econom\u00eda social y solidaria apunta, espec\u00edficamente al modo de organizaci\u00f3n de la producci\u00f3n, del consumo y ah\u00ed articula bien, digamos, con la econom\u00eda popular que finalmente \u00bfqu\u00e9 es lo que reivindica la econom\u00eda popular?, es asumir que hay una heterogeneidad del mundo del trabajo. Pero en esa heterogeneidad, lo que queremos es justamente es que pueda existir una unidad de la clase trabajadora y no sea el cimiento de una fragmentaci\u00f3n de la clase trabajadora. Porque vos podes tener una heterogeneidad que vaya hacia la articulaci\u00f3n de una unidad y una heterogeneidad que vaya hacia la fragmentaci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9 es importante la diferencia? Porque efectivamente una unidad heterog\u00e9nea permite establecer una relaci\u00f3n de fuerza favorable a los trabajadores, porque, una de las cosas que nos debilita, en t\u00e9rminos sist\u00e9micos, es, justamente, la fragmentaci\u00f3n. Con lo cual, en relaci\u00f3n a tu pregunta sobre las transformaciones del capitalismo y eventualmente, la posibilidad de superar un orden capitalista, nosotros, de manera muy consciente lo que planteamos es que lo que hay que hacer es transformar las relaciones de fuerza a favor de los trabajadores, que es la \u00fanica forma de producir transformaciones virtuosas dentro del capitalismo y eventualmente, transformaciones m\u00e1s all\u00e1 del capitalismo. Pero lo que est\u00e1 claro es que la \u00fanica forma de que ocurra eso es que haya una relaci\u00f3n de fuerza favorable a los trabajadores y que la \u00fanica forma que haya una relaci\u00f3n de fuerza favorable a los trabajadores es que haya unidad de la clase trabajadora. Por eso nosotros planteamos, en principio, la articulaci\u00f3n y que so\u00f1amos con una articulaci\u00f3n de todas las formas del trabajo que hay en la sociedad argentina.<\/p>\n

PS<\/strong>: Te queremos agradecer much\u00edsimo esta comunicaci\u00f3n y quisi\u00e9ramos hasta comprometerte al aire a que un d\u00eda te puedas acercar al piso de FM Riachuelo y que podamos dedicar un programa entero a charlar tranquilos, prometemos mate y alguna cosa para compartir.<\/p>\n

AR<\/strong>: Bueno, much\u00edsimas gracias, acepto con mucho gusto la invitaci\u00f3n y que el mate ser\u00e1 muy bienvenido.<\/p>\n

Compartimos aqu\u00ed el link con la entrevista completa:<\/p>\n

 <\/p>\n

https:\/\/ar.radiocut.fm\/audiocut\/es-un-proceso-social-trabajadores-frente-a-necesidad-generaron-sus-propios-ingresos\/<\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

[FM Riachuelo 26\/09\/2019] El viernes pasado en Poetas Sociales (viernes 17 horas) desde el aire de la FM Riachuelo 100.9 entrevistamos a Alexandre Roig,\u00a0soci\u00f3logo, secretario acad\u00e9mico de la UNSAM (Universidad Nacional de San Mart\u00edn) y miembro del grupo Usina, para juntxs reflexionar sobre las definiciones y reivindicaciones del sector de la Econom\u00eda Popular y su […]<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":10743,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"jnews-multi-image_gallery":[],"jnews_single_post":[],"jnews_primary_category":[],"_joinchat":[],"footnotes":""},"categories":[76,75],"tags":[],"class_list":["post-10741","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-salud-comunitaria","category-trabajo"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10741","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10741"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10741\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10741"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10741"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/fmriachuelo.it10.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10741"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}